2009年9月28日 星期一

派對

國慶者,慶典也,怎麼辦得像戒嚴一樣?

全京保安做到滴水不漏,不但陸路加設哨站搜查入京車輛,連民眾放鴿子、風箏都全面禁止。 消閒少做數周,影響有限,現卻連大小公務也一併受阻——包括特快專遞在內的全國郵件往來,竟也因當局加強安檢而或有延誤。

又據報,有人在大柵欄揮刀襲擊路人,京城便下令超市禁止售賣菜刀。那餐廳爆了石油氣,是否又要下令全京食肆停業?未來兩天,不幸有怎麼交通意外,醉酒駕駛的話,又是否要全城禁車、禁酒?如是者,又哪來慶祝可言?

要人民真正為自己的國家驕傲,至少應讓他們自由發言,自由行動。就如孩子生日,即使在五星級酒店豪花百萬元搞派對,卻不讓孩子同學前來,又不准飲汽水、不准玩遊戲機、連上洗手間都要舉手,這是怎麼樣的派對?

慶祝派對搞得如此草木皆兵,民眾對主辦單位多少支持,可見一斑。

76 則留言:

Ebenezer 提到...

阿爺搞嘅生日會真瘋狂,係明符其實嘅瘋狂派對!

Alvin 提到...

就算九一一之後﹐八年來(美國)國慶都是烤照燒﹐煙花照放/照睇﹐旅行照去﹐邊有北京好似打到嚟咁大陣仗!

abc 提到...

第一,爲什麽好好的國慶要像戒嚴一樣呢?

原因很簡單,因爲中國內地75事件剛剛發生,十一國慶就要來臨,政府自然要提高警惕,這也是很正常的事。

要知道在美國911發生後,很長的時間裏,美國對國家安全的保護十分嚴厲,即使是侵犯隱私也沒有絲毫松懈。

相比之下,我國在發生75事件不久需要嚴密保安是非常必要的。

如果換成是美國政府,在獨立日之前發生類似75事件,我看7月4日那天一定比我們的警戒還高。

第二,請問北京戒嚴與自由發言有什麽關系?

禁止售賣菜刀又與自由行動有什麽關系?

你的假設----全城禁車、禁酒,全京食肆停業----都還沒有實現,就已經將結論定下(北京不能自由發言,不能自由行動)是什麽意思呢?

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

五毛黨果然來到這裡。美國侵犯私隱可以入稟法院,但中國呢?Alvin正是美國來的。

高人(身高的人) 提到...

中國有五千年歷史,何來六十「國慶」,極其量稱為
六十「共慶」。大家都是中國人,但中國並非共產黨
專有。

世澤兄對不起,你說「國喪」我亦不同意,因我熱愛
中國,只是不愛共產黨。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To 高人:

有空看看龍應台的《大江大海一九四九》,十月一日代表是多少妻離子散家破人亡,這不是國喪也是什麼?

(有時看中共宣傳,說國共內戰殲滅了多少萬人,那些不是人命?)

abc 提到...

先回答你的問題:

第一,美國侵犯私隱可以入稟法院,但中國呢?-----這個問題有意思麽!?

答案很簡單:你不去中國的法院告XX侵犯私隱,你又怎麽知道中國的法院不會受理呢?

第二,Alvin正是美國來的----他是從哪來的關我屁事


第三,我要說明的是,我不是什麽五毛黨(不過我即使說不是,相信你們也不會信)我不過是一個普通的中國人。說我的憤青一點也不過分,我自己認爲我是一名民族主義者。

最後,黃世澤,我正想找你呢。你給我的BLOG是這麽回事?我的留言爲什麽至今沒有出現呢!?如果異見者的留言“需要”Blogger的同意才能出現,那你們所倡導的“言論自由”是幹什麽用的呢!?

hystericireul 提到...

「孩子生日,即使在五星級酒店豪花百萬元搞派對,卻不讓孩子同學前來,又不准飲汽水、不准玩遊戲機、連上洗手間都要舉手,這是怎麼樣的派對?」

這是有中國特色的慶祝主義。

所謂「國慶」,變成了共產黨治下的慶典,實在諷刺。就如馬英九現在又要不要搞個「一週年國慶」?

要數國慶,我倒認為將雙十作為國慶還合理些。

又,abc君的言論是正確的,繆小姐在這篇文章的確是稻草人謬誤了。

不過即便是美國的保安,也不會去到像中國一樣偏離現實的地步。最少不可能因為有人用刀就禁刀。「禁止在某某範圍攜刀」和「禁止全國或全城有刀售賣」是兩碼子事。

abc 提到...

回“高人”

中國有五千年歷史,何來六十「國慶」,極其量稱為
六十「共慶」。大家都是中國人,但中國並非共產黨
專有。
----------------
如果是這樣,美國的獨立日是不是也要改一改?因爲美國當地真正的民族----印第安人還沒有自己做國家的主人!

如今歐洲移民恬不知恥地在北美,澳洲建立歐洲移民的政權,你們這些打著“民主,人權”口號的人什麽時候去聲援當地的真正主人,去驅除鞑虜呢!?

說的再絕點,據考證,人類是從非洲開始發展到世界各地的,難道全球的人類要一起去非洲慶祝麽!?

都說台灣的漢文化要比大陸保存的好,我怎麽沒有看見台灣當局慶祝時“慶祝50XX年中國國慶”呢?



世澤兄對不起,你說「國喪」我亦不同意,因我熱愛
中國,只是不愛共產黨。
---------------------
這句話我認同。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

你的言論是拿出來給我貼堂,請不要在Rachel的地方,討論我博客的管理問題。我不會讓五毛黨濫用言論自由之名,四處搞spamming之實。

abc 提到...

回“黃世澤”

十月一日代表是多少妻離子散家破人亡,這不是國喪也是什麼?
-----------------
我還真的不知道,你要是有證據就請拿出來,光說沒意義。


(有時看中共宣傳,說國共內戰殲滅了多少萬人,那些不是人命?)
--------------------
沒有人希望流血,不過當時國民黨不肯和談,如果當時休戰,中國就要一直處于南北大分裂!

南北朝時期,中國分裂相當長的時間,前車之鑒!更何況如今世界不僅僅是“中原”,而是全球。

如今世界政局複雜,中國周邊的國家沒有一個不希望中國分裂!一旦國共內戰沒有一方的倒台,如今想要統一南北簡直是天方夜譚!

總之,當年要不國共和平統一,要不其中一個倒台。既然國共和談破裂,爲了中國的統一,就勢必要武力解決。

如果真的要怪的話:

就應該怪國民黨當年爲什麽不肯和談!

就應該怪倭人爲什麽侵我中華,殺我中國人不計其數!

就應該怪爲什麽八國聯軍要入侵中國,侵占我領土,強搶我民族的國寶!

就應該怪滿清政權的蠻橫!

就應該怪元朝蒙古人的血腥!

。。。。。。。。。。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

我一向不愛與五毛黨辯論,因為他們倒有n這麼多藉口,去宣揚歪理,把別人的空間flood爆,擠壓其他的言論。

共產黨宣揚在國共內戰殲滅了多少萬人,本質就是無人性的表現,無人性就是無人性,就是這麼簡單,諸多藉口就與《大時代》的丁蟹無異。

共產黨欠國軍之後無數道歉,是鐵一般事實,還未計那些在韓戰被迫當「志願軍」客死朝鮮半島那些人。

abc 提到...

To 黃世澤

你與其有時間找借口,不如直接回答我的問題,好麽?

另外我說的是事實,你給我的BLOG(http://martinoei.wordpress.com/)我的留言至今沒有出現,我看也不會出現了。

我先在你的BLOG中留言三個,都被你刪除,你還敢狡辯!?你難道不是打著“言論自由”卻又封鎖言論的僞君子麽!?

abc 提到...

To 黃世澤

哈哈哈哈,黃世澤!你露餡了!

你之前在林保華的BLOG裏用話語激我,叫我來找你,如今我來了,你又不認賬!真不要臉!

順便附上林保華的BLOG地址,讓別人也看看你的真面目!

林保華的文章“http://lingfengcomment.pixnet.net/blog/post/25853092”留言部分

黃世澤 Martin Oei 提到...

明明貼了堂,又裝作看不看,這些正是五毛黨:

http://martinoei.wordpress.com/2009/09/28/又要拿出來示眾的五毛膠人/

(好明顯,這人是職業五毛黨,以追蹤RSS Feed來flood人)

對五毛黨,小弟認為除非你付了該付的廣告費,否則我不登免費廣告不涉及言論自由。

閣下離題夠了,這是Rachel的博客。

abc 提到...

To 黃世澤

你可真有意思,你故意把別人在某一個話題的留言搬出來,放在一個特定的位置上。想讓別人以爲這種留言“不知所雲”。看來你根本不知道什麽是言論自由。

我看你根本不是“擔心”共黨宣傳,而是害怕異見者的言論而已!

我的確是用FREEVPN,不過我常看到你們這些僞君子說“擔心大陸的言論自由被打壓,沒人權。。。”

如今我突破封鎖,只是與你們這些僞君子言論相抵觸,就將我歸爲五毛黨。

敢問!這就是你們的言論自由麽!?----給異見者扣帽子

這的Blogger叫Rachel麽?不好意思,占用你的空間。不過你的“朋友”黃世澤濫用自由,肆意刪掉別人的言論,而我又想讓香港同胞了解大陸人的心裏,才在此放肆,請勿見怪。

Michael Leung 提到...

to abc

1. 不明白你提美歐等幹麼,他們搞殖民主義不好,那麼中共就要搞極權主義、權威主義?這根本是臭蟲論。

請留往,在現時中共黨國政制下受害的不是美帝歐俄,是中國人民。

2. 十月一日代表是多少妻離子散家破人亡?

反右、三反五反、大躍進、文革、六四、川震......不計算現時無數工難礦難,太多了,太多了

abc 提到...
作者已經移除這則留言。
dan 提到...

To abc,

"......如今歐洲移民恬不知恥地在北美,澳洲建立歐洲移民的政權,你們這些打著“民主,人權”口號的人什麽時候去聲援當地的真正主人,去驅除鞑虜呢!?......"

I am not sure about Europe and America, but Australia Government do apologise to their people regarding the mistreatment that they did. They told us the turth of the history, admit the wrongness that they did, and making commitment to us. It 's what a government should do to their people. It's totally different to what the current chinese government doing to her people.

Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=B1jeWeDpc68

Newspaper Record:

http://www.smh.com.au/news/national/kevin-rudds-sorry-speech/2008/02/13/1202760379056.html

abc 提到...

To 黃世澤

我一向不愛與五毛黨辯論,因為他們倒有n這麼多藉口,去宣揚歪理,把別人的空間flood爆,擠壓其他的言論。

共產黨宣揚在國共內戰殲滅了多少萬人,本質就是無人性的表現,無人性就是無人性,就是這麼簡單,諸多藉口就與《大時代》的丁蟹無異。

共產黨欠國軍之後無數道歉,是鐵一般事實,還未計那些在韓戰被迫當「志願軍」客死朝鮮半島那些人。

-------------------------
第一,你愛不愛跟五毛黨辯論是你的事。而我說的是不是藉口,相信大家心知肚明!如果你認爲是歪理就請反駁,不要找借口,OK?

第二,“共產黨殲滅了多少萬人”是無人性的表現?那請問,怎麽才算是有人性的表現呢!?

最大的自由國家美國,最講人權的歐盟,那一個沒有沾滿鮮血!?越戰,海灣戰爭,科索沃,一戰,二戰。。。難道他們就有人性麽!?

如果二戰時,同盟國“有人性”,不對軸心國宣戰,那如今全球都要在納粹和倭人的淫威之下生活。---這種生活就有人性麽!?

話又說回來,即便要怪,就像我之前講的,國民黨不肯和談才是主因。

第三,究竟是誰欠誰的道歉!?

當初共産主義初來中國,就是國民黨積極打壓他們,殺了多少的義士!這筆血帳又如何算!?

在這件事上,無人性的應該先是國民黨!清算後才輪到共黨。

抗美援朝的事件也是一樣,罪魁禍首是北朝鮮,然後是美國及其聯軍,最後是中共!

abc 提到...

To Michael Leung

1. 不明白你提美歐等幹麼,他們搞殖民主義不好,那麼中共就要搞極權主義、權威主義?這根本是臭蟲論。
-------------------------
你這個說法就不對了!

是黃世澤先提起中共,我才提及歐美的!既然他可以說中共,我憑什麽不可以說歐美呢!?

另外,我有說過中共搞極權主義、權威主義很好麽?請不要給我亂扣帽子。



請留往,在現時中共黨國政制下受害的不是美帝歐俄,是中國人民。
----------------------
我也說過“現時中共黨國政制下受害”的不是中國人麽?



2. 十月一日代表是多少妻離子散家破人亡?

反右、三反五反、大躍進、文革、六四、川震......不計算現時無數工難礦難,太多了,太多了
---------------------
你腦子沒問題吧?

反右、三反五反、大躍進----中共政體有關系。

文革----與毛澤東個人主義有關系

六四----中共政體和六四暴亂學生領袖有關系

川震----與自然災害有關系。

工難礦難----中共政體和無良商人有關系。

請問,這些與十一國慶有什麽關系?中共政體=十一國慶麽?這才是臭蟲論吧?

黃世澤 Martin Oei 提到...

對著abc這類人,小弟只堅持幾點很清晰的邏輯,無必要要墮進五毛黨的思想深淵:

1. 歐洲錯、美國錯,就不代表中國共產黨一樣可以這樣錯,中共其身不正就連指責他人的藉口也沒有。

2. 中共在十一國慶期間,把殘殺同胞作為功績來歌頌是鐵一般的事實。

3. 香港和台灣有很多人,正是國共內戰下妻離子散的人或後代,而大躍進、三反五反、反右、文革一堆血債,又迫過多少人妻離子散,這是老共永不承認責任。

4. 五毛黨當這裡的人如中國來的一般,沒出過國,別人美國國慶日,最多是機場加強檢查,不會連菜刀也不准賣。美國的Wal-Mart之類是連電鋸等器械都可以賣的。亦不會加強海關檢查,過份至特快專遞延誤。

abc 提到...

To dan

道歉是沒有用的。

我打個比方:如果我侵占了某人的財産,房産以及兒女,我是不是一句道歉就可以沒事了呢!?除非我遇到的是佛祖,又或者我有絕對的權利,可以是仗勢欺人。否則,世界上沒有人面對“家破人亡”可以無動于衷而只求一句道歉的。

因此,道歉說明不了什麽。只是讓自己心安而已。

至于中共的以往行徑有錯的,也有對的。不可以一概而論。世界上只要是有政權就一定做錯過事。

如果真的是“人權主義,民主鬥士”說話應該公正,不要只說一家偏袒另一家。這樣做只會不打自招。

我說的對麽?黃世澤

shisa 提到...
作者已經移除這則留言。
shisa 提到...

To: abc
以此推論,難道當年Willy Brandt在波蘭的「華沙之跪」也是沒有用的? 你知不知道「華沙之跪」在歷史中佔怎麼樣的位置?

Michael Leung 提到...

to abc

//是黃世澤先提起中共,我才提及歐美的!既然他可以說中共,我憑什麽不可以說歐美呢!?//
你當然可以說歐美錯,但這和中共的錯「毫不相干」,因為中共這些行為並非為了應對歐美,卻是針對國民。

//另外,我有說過中共搞極權主義、權威主義很好麽?請不要給我亂扣帽子。//
既然不好,那麼你為何支持這個堅持搞極權主義、權威主義的政權搞所謂的「國慶」(實質是洗腦,以繼續其極權主義)?

//文革----與毛澤東個人主義有關系
六四----中共政體和六四暴亂學生領袖有關系
川震----與自然災害有關系。
工難礦難----中共政體和無良商人有關系。
請問,這些與十一國慶有什麽關系?中共政體=十一國慶麽?這才是臭蟲論吧?//

「中共政體」不等如「十一國慶」,但「十一國慶」宣揚「中共政體」即問題所在。中共堅持現行政體,而且所謂的「國慶」也宣傳中國在現制下很成功,這文宣「洗腦」問題嚴重。

你也說出了中共政權的問題,而個人崇拜與中共一黨專政有關,無良商人與幹部貪贓枉法有關。另外,如果你認定六四是暴亂,川震是天災,我和你沒有討論空間,算吧。

另,請先搞清楚「臭蟲論」是甚麼意思再說吧。

浪子m: 提到...

To abc:

文革----與毛澤東個人主義有關系

六四----中共政體和六四暴亂學生領袖有關系

川震----與自然災害有關系。

===========

你老味
有衰野就賴個人主義, 學生領袖, 自然災害。

無恥撚定想上位呀

Michael Leung 提到...

to abc

//如果真的是“人權主義,民主鬥士”說話應該公正,不要只說一家偏袒另一家。這樣做只會不打自招。//

說過中共和歐美的錯是「不相干的」,你當然可以兩邊也罵,但也可以只罵其中一方。這不是偏袒,因為別人同樣的錯不會「合理化」中共的錯,「比較」來幹麼?

不明白為什麼特別要罵中共?因為監察政府是公民責任,更是愛國者的責任。我當然可以罵美帝,但中國才是我最關心的地方。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To 浪子m:

呢度係Rachel個博客,請喺呢度斯文番少少,唔該。

abc 提到...

To 黃世澤

1. 歐洲錯、美國錯,就不代表中國共產黨一樣可以這樣錯,中共其身不正就連指責他人的藉口也沒有。
---------------------
請不要亂給別人扣帽子,我什麽時候說過“藉口”一說?我有爲中共找借口麽?

我是看到你這種假民主的人就只會抓住中共不放,對世界上其他不公平事件置若惘然,不聞不問,甚至還幫助林保華這樣的漢奸!才“好心”教導你



2. 中共在十一國慶期間,把殘殺同胞作為功績來歌頌是鐵一般的事實。
-----------------------
美國南北戰爭時期爲統一殺人,二戰時期世界人民爲正義殺人難道都是錯的麽?

他們有哪一個不是在歌頌!?也沒有人說他們錯!?




3. 香港和台灣有很多人,正是國共內戰下妻離子散的人或後代,而大躍進、三反五反、反右、文革一堆血債,又迫過多少人妻離子散,這是老共永不承認責任。
-----------------
對于----大躍進、三反五反、反右、文革一堆血債----我們國家早已反省,從百姓到共黨都在反省。

如今兩岸三通,不僅可以促進交流文化和經貿,當年失散的親人如今重聚。這正是在做彌補。

你說“老共永不承認責任”我不相信,至少在文革之前所做的錯事,共黨都已經通過官方和民間的不同方式作出反省。

你說沒有的話,請出事證據。



4. 五毛黨當這裡的人如中國來的一般,沒出過國,別人美國國慶日,最多是機場加強檢查,不會連菜刀也不准賣。美國的Wal-Mart之類是連電鋸等器械都可以賣的。亦不會加強海關檢查,過份至特快專遞延誤。
----------------
其實像你這樣滿嘴蔑視異見者的人更本不懂什麽是人權!

第一,美國國慶日,只加強機場檢查,是因爲美國面臨的恐怖主義來自海外。

而我們國家不僅有海外的反華勢力,國內還有很多的分裂勢力。正所謂“日防夜防,家賊難防”。

如今爲了中國人民的安全,在國慶日來到之際,禁止賣菜刀可說是情理之中。

如果你們有興趣,到大陸的論壇去做一個調查,我相信結果應該對你們有啓迪。

第二,美國不僅可以買電鋸等器械,還可以買到槍支!全美每年發生的槍擊案不計其數。這是不是可以說美國忽視人權呢?

第三,我記得布什當政時被揭露,爲保護國家安全,甚至竊聽個人隱私都可以。如今你說美國當年911之後,沒有“加強海關檢查,特快專遞檢查延誤”麽?根本不可能!

abc 提到...

To shisa

要單說“華沙之跪”一詞我沒聽過,不過翻查一下資料,它所指的內容我知道。

不過,我不知道你回複的是哪一個留言。以此推論---指的是什麽呢?

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

你試吓用你的黨八股,替一個殺人犯辯護,看有何後果。老共把殺人講成理直氣壯的邏輯,叫做丁蟹邏輯。

所以我沒有必要去墮入你的黨八股迷魂陣,這是浪費時間的事。

abc 提到...

To Michael Leung

第一,你不好告訴我說:歐美人搞殖民主義,他們沒有迫害本國人,只是迫害外族人就沒問題;中共迫害本國人沒有迫害外族人就有很大的問題。

同樣是迫害,原來還有內外之分呀!

第二,我都說不要亂扣帽子了:我什麽時候“支持這個堅持搞極權主義、權威主義的政權的國慶” 啦?

搞清楚,我支持的是中國國慶。這兩者有很大的區別!

中國不等于中共!中國的國慶雖然是中共定的,但是我看不出有什麽問題。

如果你認爲中國國慶日應該定在盤古開天地那一天,你可以在那一天慶祝中國國慶。你甚至可以向全國人大提議,定國慶日期。


第三,國民生活水平提高,幾億人脫貧,這不是很成功麽?

我之前就說過,中共有做錯,也有做對。不可以一概而論。

貪汙腐敗的確嚴重,但是,好的成績也不可以磨滅。


第四,你不要告訴我,512大地震不是天災,是中共“作法”發動的。

至于,六四事件我認爲是少數人挑逗學生進行的暴動行爲。你可能不同意,如果不想談也沒關系。

第五,我知道什麽是“臭蟲論”。不過,我好像沒用錯地方。

abc 提到...

To 浪子m

文革難道不是毛澤東發動的麽?紅衛兵不是靠毛澤東的指示行動的麽?(後期還有四人幫)

512大地震難道不是印度板塊和青藏高原的碰撞而發生的麽?

這些有錯麽!?

而六四事件我堅持我的看法。

你的正港話我不是很了解什麽意思。

abc 提到...

To Michael Leung

說過中共和歐美的錯是「不相幹的」,你當然可以兩邊也罵,但也可以只罵其中一方。這不是偏袒,因為別人同樣的錯不會「合理化」中共的錯,「比較」來幹麼?

不明白為什麼特別要罵中共?因為監察政府是公民責任,更是愛國者的責任。我當然可以罵美帝,但中國才是我最關心的地方。
------------------
這些話我認爲你說的很對。我也贊同“愛國者的責任”一說。

不過這言論,我針對的是黃世澤,不是你,你不必回複我。

abc 提到...

To 黃世澤

呵呵,丁蟹效應我到是聽說過,這丁蟹邏輯就不懂了,是不是指一個人蠻不講理呢?

我說的是“黨八股”麽?我可不這樣認爲。

不過我倒是很有興趣知道你可不可以用“我的黨八股”替一個殺人犯辯護。

請將辯護的內容告訴我(寫出來),對比一下我的留言,是不是真的能用上“我的黨八股”。

另外,請你不要將所謂的“黨八股”中的黨=共黨。
共黨很久以前就已經反對所謂的黨八股了。http://baike.baidu.com/view/955962.htm

還有,請不要搞錯!是你叫我來找你的,不是我一廂情願來的,不要顛倒是非。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

真好笑,為何你又會在這裡撤野,而不回到我那兒?這不正是證明了老共一貫脅持人質的行為。

abc 提到...

To 黃世澤

你說我爲什麽不回到你那裏,而在這裏“死賴著不走”呢!?

你根本是明知故問!

我先去你的BLOG對你的文章評論,一共三個留言,都被你刪除。

之後,你叫我去http://martinoei.wordpress.com/留言,我去了。

可是你故意把我在某一個話題的留言搬出來,放在一個特定的位置上。

想讓別人以爲這種留言“不知所雲”。

如今我在此留言,你又一而再再而三的反問我爲什麽不去你那裏!?

你這種行爲根本是僞君子所爲!

一邊當著衆人面說“請”我去留言,一方面控制我的言論。

Michael Leung 提到...

to abc

第一,請問你如何從我的留言中得出「歐美人只是迫害外族人就沒問題;中共迫害本國人沒有迫害外族人就有很大的問題」這個論點?

第二,你會支持「雙十節」為中國國慶,還是支持中共定的十一國慶?同樣代表中國,至少中華民國已經沒有「堅持搞極權主義、權威主義的政權」,是否更值得支持?

第三,不是我一概而論,而是中共功不抵過。幾億人脫貧當然好,但付出太多人民的鮮血,太不公平,不能接受。如果你我看法不同,這點也甭談。

第四,六四不用談了;512 大地震當然是天災,但更是人禍

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

不知誰在林保華的博客罵林保華是雜種和漢奸?

不知誰認為六四北京大屠殺殺得有理?

只要你為中共砌辭狡辯,你在小弟博客的遭遇也只是以其人之道還治其人之身,你們這些職業打手,永遠都是雙重標準,自已做沒問題,別人還諸你身上就大喊大叫。

這十多年來,我見得太多你這種惡劣人物,講道理屢勸無效,現在更乾脆騎劫他人博客,那現在我還可以做什麼呢?

To Rachel:

非常不好意思,我招惹了這號五毛,把妳的地方搞成這個樣子。

Serra 提到...

To Abc:
------------------------
"反右、三反五反、大躍進----中共政體有關系。
文革----與毛澤東個人主義有關系
六四----中共政體和六四暴亂學生領袖有關系
川震----與自然災害有關系。
工難礦難----中共政體和無良商人有關系。
請問,這些與十一國慶有什麽關系?中共政體=十一國慶麽?這才是臭蟲論吧?"
--------------------------

中共政體就是共產黨;十一國慶就是共產黨在慶祝自己立國。怎麼沒有關係?




--------------------------
對于----大躍進、三反五反、反右、文革一堆血債----我們國家早已反省,從百姓到共黨都在反省。
--------------------------
共產黨只在不得已時才會承認自己的錯誤。
請告訴我,近期的維權人士被控,艾未未被毆是怎麼一回事?

下面這篇是袁偉時評內地歷史教科書的文章。你來告訴我吧,這算是怎樣的史觀?!
http://www.epochtimes.com/b5/6/1/26/n1203102.htm

abc 提到...

To Michael Leung

回答你的問題:

第一,你之前的論述:你當然可以說歐美錯,但這和中共的錯「毫不相幹」,因為中共這些行為並非為了應對歐美,卻是針對國民。
------------------
你說“因為中共這些行為並非為了應對歐美,卻是針對國民”。言下之意就是“歐美的行爲是針對國外,而不是針對自己的國民”


而我之前提到的是“歐美國家搞殖民主義,迫害當地真正的主人”

你的論述是針對我的問題說的。

所以,結合到一起就是:歐美人只是迫害外族人,沒有迫害過本國國民。

同理,中共只迫害本國人沒有迫害外族人。

不知道我的解釋你是否同意。

第二,我不支持“雙十節”做爲中國國慶。

1,“雙十節”代表1911年資産階級民主革命。不是社會主義革命。

2,因爲中華民國已經亡國,取代他的是中華人民共和國。

另外,如果光喊口號就代表正義的話,共黨喊得口號絕不比國民黨的差。

第三,這點我等會想解釋一下自己的政治理念,到時我會提及,望你看完後再談。

第四,你所指的人禍是指豆腐渣工程吧。雖然這事件共黨存在不可推卸的責任,但照我看,最大的責任應該是唯利是圖的無良商人。就像“三聚氰胺”事件一樣。

abc 提到...

To 黃世澤

都說“思想決定行動”我看是沒錯了。

你思想偏激,難怪你連讀一篇文章都不仔細。

第一,我爲什麽說林保華是雜種和漢奸。

首先,林保華在他的BLOG頂置的文章“一生人”中,他自己親口承認自己是雜種人!不是我胡說的。

至于---漢奸一詞,我沒有說錯!他的確如此。

我複制一下我教訓林保華是漢奸的論述:
-----------------------------------------
首先,林保華在最新的“一生人”一篇中說自己是雜種中國人,還說將來你們這種雜種人有機會做未來中國的總書記。(野心還不小,可惜是癡人說夢)

你的這本書叫---一個中國人的台灣情。

綜上兩點:你自己承認自己是中國人(盡管是個雜種的。。。)

但所謂的“台灣青年反共救國團”也是林保華創立的。

其成立宗旨:

是以守護台灣為終生志業;
揭發中共本質,宣揚自由民主人權理念;
幫助同胞認清中國真相;
團結一切反對共產專制人士;
加強青年反共教育;
維護台灣主權等。

請問:

你什麽時候以守護台灣為終生志業了!?
你想幫助什麽同胞認清哪種中國的真相呢!?
你身爲雜種中國人,又爲何賣國,維護起“台灣主權”呢!?---難道雜種就有特權麽!?就可以賣國麽!?

看看吧!在這篇文章(http://lingfengcomment.pixnet.net/blog/post/25839253)開頭,就公然寫著“醜化台獨的形象”----你竟然恬不知恥的爲台獨服務!

這些都說明一個問題:

你不只是血統上的雜種!---你自己承認的

你還是思想上的雜種!!---一邊說自己是雜種中國人,一邊又做著賣國的勾當,思想極端矛盾

更是道德上的雜種!!!---數典忘祖的畜生

你一邊極力打擊共黨,要別人認清共黨的醜惡嘴臉;一邊又自己創立“台獨青年團”,與分裂祖國的漢奸爲伍,出賣大陸的同胞!(有你們這種僞君子做同胞,我們大陸人民真是感到可恥!)

我看你還是扯下“民主自由”的口號,直接一點----高喊“分裂萬歲,漢奸無罪!”的口號吧:)

一個公然背叛自己國家的人有什麽資格談“民主自由和人權”呢!?

如果說共黨是百步笑一步,那你連笑別人的資格都沒有!因爲你連自己的祖宗都不要了----也就是不要臉!----一個沒有臉的“人”又怎麽可能會笑呢!?

我說的對麽!?雜種人,漢奸----林保華

------------------------------------------
上面是我教訓林保華的論述,也是從這時起,漢奸一詞是我對他的評價。

相信大家去林保華的BLOG看看一切就明白了。


第二,“不知誰認為六四北京大屠殺殺得有理?”

我也很想知道是誰認爲有理,請告訴我吧。

第三,你自己做了不要臉的勾當還有臉面教訓別人!?
你不分青紅皂白就誣蔑異見者爲“五毛黨,職業打手”,無憑無據胡說八道,像你這樣的僞君子我這一年多來也見識過不少。

不過我不像你,說不過人家就誣蔑別人。

abc 提到...

To Serra

這個問題我之前說過了。

我所支持的是中國國慶,不是中共國慶。雖然中國國慶十一是中共定下的,不過我認爲沒有什麽問題。

如果哪日有人向全國人大提出要定“盤古開天”之日爲中國國慶,我也認爲很有意義。

abc 提到...

呵呵,沒想到有這麽多的朋友與我對話。說句實話,占用Rachel的空間與別人辯論,有一點喧賓奪主的感覺,實在不好意思。

在空閑之際,我想談談我的政治理念。

第一,請不要受黃世澤的影響,我不是什麽五毛黨。我更不是共産黨員。不過我很希望成爲共産黨員。

第二,我之前也提過,我可算是一名憤青(自認爲是民族主義者)

第三,我的政治信仰:我絕對相信共産主義的理想!

我也相信老一輩的中國共産黨在解放全中國時那種激情,那種信念我相信是真的!

所以我的政治理念傾向與共産主義


第四,再來談談我對共黨的看法:

在你們的嘴裏,我只看到中國共産黨做的壞事。難道他們是只做過壞事的人麽?

我不這樣想。請問,如果說中國共産黨一心加害國民,爲什麽還要打擊外來勢力以及改革開放呢?

打擊外來勢力指的是:中共49年後的對外戰爭,抗美援朝,打擊印度入侵,收回西沙群島,與蘇聯決裂。。。

這些事足以讓外國人不敢再欺負我們中國人!

如果沒有這些事,一味的追求“人性”,害怕人命傷亡,對別人的欺淩一再忍讓,那我們中國人時至今日就依然是奴隸!

看看台灣當局,他們就是樣板!盡管他們自稱有“民主”,但是看看他們對美國,對倭國卑躬屈膝,簡直丟盡我們中國人的臉!

而改革開放呢,讓全中國的人都受益,幾億人脫貧。

這些都是中國共産黨做的好事。大家應該看到。(也許你們身在香港,不會了解我們的感覺)

再來說說共黨的的壞事:

中國共産黨建國後做過很多的錯事,大躍進、三反五反、反右、文革。。。這些錯事中,有的事情,真的不可原諒!

但是!誰才是始作俑者呢?很多人說是中國共産黨,我不這樣認爲。

我做個假設,如果中國共産黨像前蘇聯一樣解體,有新的政權來執政,那麽大躍進、三反五反、反右、文革是不是可以避免呢?

我看未必!我認爲真正的問題出在人心上。

試想一下,如果美國實行社會主義,中國實行資本主義,而真正領導這兩個國家的人沒有變。(說明了,就是換湯不換藥)其結果可想而知!

所以,真正要改變的是人心,不是中國共産黨。人心變好了,黨自然就好了。

如果真的愛國,應該從自身做起,用正確的一面去影響身邊的人,推而廣之。將來,終有一人可以做到“國家領導人”的位置或者可以參與國家政策方針當中。到時再用自己的理念去推動國家的仁政!

這才是一個愛國者,真君子所爲!

相反,有些人假借“民主,人權,自由”的口號,說是反對共産黨,解放全中國。背地裏勾結台獨分子,支持疆獨,藏獨,打擊共黨的同時還背叛祖國和人民!

這些僞君子和漢奸人人得而誅之!

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

我知五毛黨是按篇按字來計錢,但我覺得閣下太過份:

1. 你還好意思把凌鋒那兒你撤野的post引過來這裡,有看完有關的post,大家都明白第一個說話不文明就是閣下,這明顯離了本篇題旨,不再提。

2. 基本上你長篇大論,東扭西扭,除了令這篇文章跟著的討論不忍卒讀,還留下什麼?為何這裡除了abc這個五毛黨,其他人的立場都與他相反?一個政權的基本是做自已,尊重人民,爭取民心,而不是僱請大批打手,把別人的地方搞得亂七八糟,不斷支持當局消滅民眾言論自由。

Michael Leung 提到...

to abc

//......所以,結合到一起就是:歐美人只是迫害外族人,沒有迫害過本國國民。同理,中共只迫害本國人沒有迫害外族人。不知道我的解釋你是否同意。//
你的解釋沒有錯,只是不對題,留意,重點是「歐美人只是迫害外族人『就沒問題』;中共迫害本國人沒有迫害外族人『就有很大的問題』」中「有沒有問題」這一點。

我一早說,這兩種也是錯的行為,卻從來沒有說過那一類比較錯。我是說它們「毫不相干(非幹)」,「比較」起來沒有意思,因為歐美的錯不能「合理化」中共的錯 (簡單啲講,當年歐美的錯同樣不合理,絶對應該讉責)。



有關國慶:
不知是否內地的資訊令你認定,辛亥革命是「資産階級民主革命」(我可以說,其民族主義成份一定高於資本主義,不要被內地的文宣騙了)、中共的卻是「社會主義革命」(這三十年來,何來社會主義?)、中華民國已亡國等。如果你堅持這些觀點,我也無話可說。

----------------------------------

//如果說中國共産黨一心加害國民,爲什麽還要打擊外來勢力以及改革開放呢?//
不是說對人民沒好處,但這些t其實也是維持統治的實際需要,失去社會主義的理念後,中共只餘兩個支持其合法性的理由─民族主義 (所以在教書鼓吹排外,卻打壓民間保釣團體,奉上土地予印俄)、經濟發展 (高速的資本主義發展)。不要就此把中共想得太好。

//......我認爲真正的問題出在人心上.......真正要改變的是人心,不是中國共産黨。人心變好了,黨自然就好了。//
那麼為什麼中共不讓人心改變?為何要壓制言論、新聞、結社、宗教自由?為何要有報禁黨禁?為何捉異見人士、上訪者、維權者?(還是他們都是漢奸?劉曉波也是漢奸?)

最後問一句,你真的相信中共現在(還會)實行共產/社會主義嗎?

算吧,我不再回覆了

Serra 提到...

To abc,

你是真的打從心底相信共産主義?
要知道,從馬克斯提出共産主義那一刻起,共産主義就沒有成功過。
現在內地所奉行的是"有中國特色的社會主義", 也就是沒有社會主義特色的社會主義,即資本主義。比起英國和加拿大,現時的中國還要更右一些。

第二,空有激情並不足冶國。而正就是那"激情"禍國殃民。否則又怎會有大躍進,空想在短期內"超英趕美"

第三,你說真正的問題出在人心上,這只說對了一半。有怎樣的人民,就有怎樣的政府。但即使人民改變了,若執政者依舊高壓冶國,禁絕人民之口,情況並不會改變。除了人心,更須要改變的是制度。一言堂的政冶生態必須改變。

abc 提到...

TO Serra

不好意思,我只看見你前半段留言,後半段沒看見。

現在回複你:

第一,網頁我看了。你所控訴的中共史觀只提到:馬賴神父事件,阿羅號船事件。

而香港教科書有四點:1.外人入城問題。2.續修條約問題。3.阿羅號船事件。4.馬賴神父事件。

如果你認爲中共的教科書有遺漏事實的問題,希望你提醒中國教育部改正。

另外,這篇文章是說清晚期的事件,與“大躍進、三反五反、反右、文革”有什麽關系?

通過這文章就可以看清共黨在“大躍進、三反五反、反右、文革”中不知反省的一面麽?我看不是吧。

第二,這篇文章很有意思!

作者在“二、關於戰爭過程”中有此說法:

“。。。在編者筆下,這是一曲愛國英雄進行曲,主角是士兵和普通百姓。”
---------------------------
請問,當時是清朝,共黨爲什麽要美化當時的人呢!?當時又不是共黨執政,有必要這麽做麽?既然沒有必要,作者硬是將此事與共黨聯系到一起,是何居心呢!?

接著又說:

“從後果看,這一仗顯然打錯了。。。如果不打,不是對中國更有利嗎”
------------------------
簡直是放屁!

什麽叫“打錯了”!?那歐美列強 強搶我們的領土難道不應該反抗麽!?

什麽叫“如果不打”!?如果知道中國有此一辱,我們中國人在明朝時就應該學習西方先進的知識!沒有人可以穿越時空,馬後炮!簡直是屁話!


接下來又說:
“面對咄咄逼人的強敵,作為弱勢的大清帝國一方,明智的選擇是嚴格執行現有條約,避免與之正面沖突,爭取時間,改革和發展自己。”
-----------------------
這句話看似很有道理。好一個韬光養晦!

如今就有一些人叫囂中共軟弱無能,連一個小小的釣魚島都收不回來,通過這件事來說中共不行。說這話的人相信大有人在。

是不是真的有人可以了解什麽是韬光養晦呢?

最後,說到義和團了。
“義和團敵視現代文明和盲目排斥外國人以及外來文化的極端愚昧的行為。”。。。很多論述,都是在诋毀義和團。

大家都知道,義和團也是中國人組成的。難道我們中國人真的盲目排斥外國人麽!?

當然不是!我們最初與洋人做生意,貿易關系一直都很好。直到洋人開始販賣鴉片開始,想荼毒我們中國人,還欺淩我們,強搶租界。

爲什麽義和團排斥外國人?不正是如此麽!?

義和團所尊奉的是天主教,這也算是排斥外來文化麽!?

歸根結底,一切的罪魁禍首還是歐美列強。我們中國人至始至終沒有任何的錯!

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

無讀書不要獻醜

義和團是殺基督教徒,包括天主教徒,但你剛才發表過乜偉論:

「爲什麽義和團排斥外國人?不正是如此麽!?

義和團所尊奉的是天主教,這也算是排斥外來文化麽!?

歸根結底,一切的罪魁禍首還是歐美列強。我們中國人至始至終沒有任何的錯!」

史實錯,腦筋更是不知如何形容,我相信大家無必要與這傢伙討論下去,搏做中共黨員搏到這個程度,已經是腦殘級數,沒救。

abc 提到...

TO 黃世澤

呵呵,我說的很過分麽?我可不這樣認爲。

你說我把“post引過來”,只能說明我的理念從沒有改變過。

我是第一個不文明說話的人麽?我看不然吧?你誣蔑我是五毛黨,說我靠宣傳共黨爲生,這又算不算不文明呢!?

你前後說話不一致,說一套做一套。我教訓你是僞君子有錯麽?

我的長篇大論都是針對你們這些留言的,不是針對本文的(除了第一個留言)

你們東扭西扭的說,我當然也要東扭西扭的回複啦。

說到最後,你還是不忘給我扣上“五毛黨”的帽子。你每次留言必定給我扣上帽子,你不覺得很無聊了!?

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

不要東扭西扭,義和團是尊崇天主教,拿出證據來,不要胡說八道打算又長篇大論脫逃。

Alvin 提到...

Martin - 我想 abc 是搞不清義和團和太平天國﹐硬將太平天國一些概念套入義和團﹐混淆視聽。

サラ少尉 提到...

起初他們追殺共產主義者
我不說話
因為我不是共產主義者

接著他們追殺社會民主主義者
我不說話
因為我不是社會民主主義者

後來他們追殺工會成員
我不說話
因為我不是工會成員

之後他們追殺猶太人
我還是不說話
因為我不是猶太人

最後他們要追殺我
但再也沒有人站起來為我說話了

First they came for the Communists - Martin Niemöller


為獨栽政權說話的請再三了解此詩

今天各下在香港支持中共, 不如大家試試正反互換在中國再討論一次吧

Serra 提到...

義和團是練神打的,自稱刀槍不入。
尊崇天主教的是太平天國。
關於這點我相信即使內地的教科書也不會搞亂。

abc 提到...

TO Serra

第一,我當然相信共産主義的理想

馬克斯所提出的共産主義是建立在資本主義經過資本積累,人民生活到一定水平,人類思想有了相當的覺悟的時候,以資本主義爲基礎,在此之上建立起共産主義。

一旦物質生活有一定基礎,就必然會向更高的層次去追求,這是發展規律。

第二,“激情”禍國殃民? 我不這樣認爲。你說的“大躍進”可能是反例。但是其正面的例子也多不勝數。

比如中國和世界各地的人民起義,光說我國,每一次的人民起義就推動社會向前跨一大步。

如果他們只是敢說不過做,恐怕如今我們國家就會像非洲部落一樣在發達國家手中任人魚肉了。

所以,激情是好是壞,還是看人心。

第三,你錯了。政府是人組成的,政黨也是一樣。怎麽可能人可以改,政府就改不了呢?

請不要把人和執政者分開。說到底,執政者也是人,難道一個人從百姓變成執政者就像“從人變成不是人”了麽?

執政者也是人,是人就可以改變。

如果光改變制度,人心不變,就成爲我打的比方(光換湯不換藥)沒有任何用。

abc 提到...
作者已經移除這則留言。
abc 提到...

TO 黃世澤 Alvin Serra

“義和團信天主教”的事,我的確是弄錯了。謝謝Alvin和Serra的指教。

至于你,黃世澤,我對我所做的錯事敢于承認,你對我之前針對你的留言卻避而不答,轉移話題。

是男人的話,要不像你說的“拿出證據”要不像我一樣“承認錯誤”。

如果你不知道哪些留言是針對你的,請告訴我,我幫你挑出來。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

如果不是這裡幾個人都指出義和團不是信天主教的史實,你是不是打算長篇大論扭過去?

我的看法很簡單,你要和我討論,或其他人討論,來我wordpress的博客,我覺得你這種脅持人質式的討論,大家己經玩得好夠。

五毛黨最怕在IP暴露的場地討論,所以wordpress.com是最早被封的公開博客主機是有原因。

abc 提到...

TO サラ少尉

這篇“反納粹的忏悔文”很有意義。不過請不要亂用!

如今中國大陸絕對不是獨裁政權!

原因很簡單。胡錦濤,溫家寶都是平民起身。如果是獨裁的話,就應該想北朝鮮一樣,從親信中選人,而不是像我們國家,從基層優秀幹部中選人。

換句話說,你我他都有可能成爲中國的領導人。這有這麽回事獨裁政體的特點呢?

就我看,說我們國家是“精英”執政才不爲過。(至于這“精英”執政好與不好還是見仁見智。)

另外,我很想知道,你口中的假設“正反互換”,你要是不介意的話,請將假設寫出來。

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

忘記一點,在文革期間,紅衛兵最愛把一些不是罪名的罪名,硬入罪於他人,然後迫對方交代事實,五毛黨是把中共這套一脈相承,abc也一樣。

我叫你來wordpress主機,不是blogspot主機,你就硬要來blogspot,立即硬屈罪名,五毛黨果然是紅衛兵的子孫。基於你這個五毛黨是我惹過來,所以請你回到wordpress的主機那邊,是男人就敢公開IP來我那邊,不要像脅持人質一樣,東扭西扭,硬要留在這裡撤野。

你不認自已是五毛黨,但閣下的行為告訴大家,你根本是收了中國政府錢的打手,而且很渴望入黨上位的無恥之徒。

abc 提到...

TO 黃世澤

如果不是這裡幾個人都指出義和團不是信天主教的史實,你是不是打算長篇大論扭過去?
-------------------
的確如此,因爲如果沒有人指出錯誤,我自然就會以爲沒錯。


我的看法很簡單,你要和我討論,或其他人討論,來我wordpress的博客,我覺得你這種脅持人質式的討論,大家己經玩得好夠。
----------------------
別不要臉了,好麽?通過我之前的解釋,大家都明白。你要不就刪除我的留言,要不就將我的留言“提出來”,放在特定的位置上。

你這這表裏不一的作法簡直讓我作嘔!


五毛黨最怕在IP暴露的場地討論,所以wordpress.com是最早被封的公開博客主機是有原因。
---------------------
大家都知道,網絡的好處就在于隱私的有效保護。所以網民在網上可以無所不談。

呵呵,你老是想讓我IP暴露,不知是何居心。我看你才是共黨的奸細吧!

你這種僞君子,還喊什麽“民主,人權”的口號?自己一心想通過IP查詢,窺探別人的隱私!真不要臉!

abc 提到...

TO 黃世澤

忘記一點,在文革期間,紅衛兵最愛把一些不是罪名的罪名,硬入罪於他人,然後迫對方交代事實,五毛黨是把中共這套一脈相承,abc也一樣。
---------------------
我在那一點上與紅衛兵相同呢?請指教


wordpress主機----martinoei.wordpress.com
blogspot主機----martinoeiarchive.blogspot.com
我沒搞錯吧。

這是我之前的論述:
-------------------------
你說我爲什麽不回到你那裏,而在這裏“死賴著不走”呢!?

你根本是明知故問!

我先去你的BLOG對你的文章評論,一共三個留言,都被你刪除。

之後,你叫我去http://martinoei.wordpress.com/留言,我去了。

可是你故意把我在某一個話題的留言搬出來,放在一個特定的位置上。

想讓別人以爲這種留言“不知所雲”。

如今我在此留言,你又一而再再而三的反問我爲什麽不去你那裏!?

你這種行爲根本是僞君子所爲!

一邊當著衆人面說“請”我去留言,一方面控制我的言論。
------------------------
在這裏我清楚的談到:
1,你的BLOG----黃世澤的BLOG(martinoeiarchive.blogspot.com)

2,martinoei.wordpress.com/留言。

可以很清楚的知道,你所指的blogspot主機和wordpress主機我都去過。

你不要混淆視聽,睜眼說瞎話!


你不認自已是五毛黨,但閣下的行為告訴大家,你根本是收了中國政府錢的打手,而且很渴望入黨上位的無恥之徒。
---------------------
我都不知道說你什麽好了。像你這種“只要有異見,就歸類爲五毛黨”的態度,根本是可笑至極!

話又說回來,你這種打著“民主,人權”口號的僞君子是不是收了西方反華勢力的錢,爲他們做打手呢?

blogblog 提到...

打擾網主了。

我在 martin 網誌提到被人冒名,甚表憤怒。而這兒以 'abc' 名義留言的實為盜名,請網主刪除或禁止盜名者再以 'abc' 名義留言。多謝。

k 提到...

請大家諗返乜嘢為之「中華」

最大嘅反華勢力

就係喺神州大地將中華文化鏟除
想將佢變做斯巴達
自己吸乾人民血汗嘅
共產黨

黃世澤 Martin Oei 提到...

To abc:

不要拿隱私來當擋箭牌,如果你真的如此注重隱私等基本人權,那你為何繼續支持中共?你這種人真好笑,對自已有利時就言論自由、隱私權,別人的言論自由和隱私權就不關已事。

還有你有本名slohengrin,現時有網友abc投訴你冒名,你回應了對方才再說吧。

Serra 提到...

To abc,

中共一直已來都通過美化太平天國,義和團等,來確立自己的革命的正當性。革命本身不是問題,但歴史就是歴史,必定要照事實說,不能只說對自己有利的,不利的就故意遺漏不說,或歪曲事實。袁偉時那篇文章說的就是這麼一回事。我引這文章是希望你能從別的角度來看這事。不過看來我是白引了。

你說"歸根結底,一切的罪魁禍首還是歐美列強。我們中國人至始至終沒有任何的錯!"、"如果你認爲中共的教科書有遺漏事實的問題,希望你提醒中國教育部改正。"
凡事也有正反兩面。這並非純粹漏事實的問題,而是中共的教科書刻意不題中國自身的缺失,而將一切說成是他人的錯,就如你說的一樣。

關於義和團那段,基本上是同一個論調,我就不再重複了。但有兩點我還是要說一說:
第一,
"很多論述,都是在诋毀義和團。"
袁偉時在文章中提出了很多史實去支持他的看法,這可不能說是诋毀義和團

第二,
你說"大家都知道,義和團也是中國人組成的。難道我們中國人真的盲目排斥外國人麽!?"
Nazi也是地球人組成的,難道我們地球人真的盲目屠殺猶太人麽!?
你這句說話可是犯了邏輯上的錯誤。

---------------------------------

另外,我引這文章並不單單因為它的內容。還因為刊了它的內地雜誌《冰點》被迫停刊了。

"雖然我不同意你說的話,但我誓死維護你說話的權利" --伏爾泰

若以內地對待異己言論的標準,你的留言早給和諧掉了。

abc 提到...

to blogblog

你的意思是不是說,你也叫“abc”呢?

要是的話,真不好意思。正所謂“人有相似”網名一樣只是純屬巧合。

你要是不願意,請告訴我,我可以該名。

abc 提到...

to k

共黨以前做的錯事,比如文革,真的是在“鏟除”中華文化。不過,現今的共黨已經開始反省,並且逐漸恢複,如今還提倡國學。雖然還只是初級階段,不過還是改正了。

abc 提到...

to 黃世澤

呵呵,我說你和林保華一樣,有事沒事的都要扯到共黨的頭上。

共黨在注重隱私方面的確不行,不過我可不是受共黨的指示。

實話告訴你們吧.我是受了美國CIA的指派,潛入你們內部,監視你們的,看看你們拿了老美的錢有沒有真的爲老美服務。:)

另外,我的網名叫什麽都無所謂,我要是願意,改叫“黃世澤”也是我的權利,更何況叫簡單的“abc”。

我看這種事就不勞你費心了

abc 提到...

to Serra

第一,我之前就說過,農民起義在推動我國發展中,起到相當大的作用。沒有農民起義,就沒有新中國(這裏的中國不僅指的是1949的,還包括以前曆代靠起義建立的朝代)

如果說,中共靠“美化”太平天國,義和團來證明自己的合法性。那是不是說,連民國時期其他的起義都成爲不合法了呢?比如,辛亥革命,它的性質與中共根本沒有區別。同樣是發動人民起義,這些起義又與曆次的農民起義本質上一樣。

所以,“美化”一說言過其實。通過之前中共對“八國聯軍”的描述和對比,只能說中共的這段史觀有遺漏,沒有證據肯定他們是故意爲之。而“故意遺漏不說”我看也未必,因爲這樣做毫無意義,中共根本沒有理由幫助歐美。

更何況,所謂的曆史---是通過人來描述的,是人就會有纰漏。每個人看事的角度不同,自己所持有的立場不同,結果自然就不一樣。寫出來的曆史就會有不同的角度。不能說,別人的史觀與自己不一樣,就妄下判斷。


第二,我再說一遍,我們中國人沒有錯!

打個比方,一個美女出門,流氓看見她就強暴她。請問,美女長的美難道有錯麽?長的美就要被人強奸麽?

同樣的道理,我們國家在清朝時,的確很有錢,但有錢並不代表你可以搶劫。清朝時,我國的國防相當差,但也不代表你列強可以欺負別人。這是道德問題。

說到底,我有錢,我國防差關你屁事!?在如今看來,這就是所謂的“人權自由”。

看一看,歐美國家發明人權自由---認爲一個人應當有權利來做自己的事,別人無權幹涉。

如果將國家擬人化,那麽Serra,反過來再看看之前清朝的事,我們中國究竟有沒有錯!?

如果此時你還是認爲我們中國有錯。那麽,現今歐美所提出的人權自由就成了狗屁!

而那些打著“人權,民主,自由”的口號,到處宣揚的“自由鬥士”們就是我所說的----僞君子。

第三,Nazi也是地球人組成的,難道我們地球人真的盲目屠殺猶太人麽!?
你這句說話可是犯了邏輯上的錯誤。
-------------------
這個反問很有意思。

我來對比一下:

中國人被洋人侵略-----所以被迫敵視洋人----是被動
Nazi侵略別人------他們仇殺猶太人----是主動

請搞清楚!這裏面的主動是洋人和Nazi;被動的是中國人和猶太人.


第四,其實你不說,我也猜到了。你們不過是“因爲反對而反對”,完全曲解作者的本意。這篇文章已經成爲你們攻擊中共的一個籌碼!

看看作者的原話:為了培育理性的有法治觀念的現代公民,以利於現代化事業,現在是糾正這些謬誤的時候了。
---------
他是在提醒我們中國人做事的理念。而不應該成爲你們推翻政府的理由!

黃世澤 Martin Oei 提到...

To slohengrin:

1. 停止你的冒名行為

2. 任何辯論請返回martinoei.wordpress.com,小弟不再想打擾Rachel的地方。

abc 提到...

回 黃世澤

1,小傻冒,讓我教教你什麽是人權,什麽是自由吧。

世界上這麽多網名叫“abc”的,除了他和我之外,還有很多叫abc的。更何況,我網名喜歡叫什麽就叫什麽,關你屁事!----這就是人權,這才是自由。

你地明白?小傻帽!


2,這個問題你說了不下3次,你不嫌煩我都嫌累。另外,你可千萬不要覺得對Rachel不好意思。

既然她敢寫BLOG,就應該敢于接受別人的意見。在這一點上,Rachel做的可比你這僞君子強多了!

至于我上來“搗亂”。。。呵呵,既然你敢叫我來,就應該知道後果是什麽,少在這裏裝無辜,ok?

Du 提到...

無論abc也好, 黃世澤也好,
希望你們停止在這裡意氣之爭
本來好好的意見分享園地, 你看比你們搞到似什麼?
係好漢的, 就忍一下吧!

k 提到...

Re: "共黨以前做的錯事,比如文革,真的是在“鏟除”中華文化。不過,現今的共黨已經開始反省,並且逐漸恢複,如今還提倡國學。雖然還只是初級階段,不過還是改正了。"

你信佢係真心?
咁點解鍾意就抬下孔孟叫你做順民
鍾意就拆你啲古跡舊屋,消滅你啲語言文化?
一切又咪都係睇方便統治需要

blogblog 提到...

我一直'abc'網名在 martin 網誌發言。既然你有網名slohengrin,可用slohengrin。